'Néstor demostró que la realidad se puede transformar'
Entrevista a Jorge Taiana y Daniel Filmus
A veinte años de la toma de posesión de Néstor Kirchner, el actual ministro de Ciencia y Tecnología, Daniel Filmus , y el ministro de Defensa, Jorge Taiana , destacaron la 'capacidad de transformar la realidad', el 'optimismo' y la 'convicción' que tiene el extinto peronista El líder tuvo que 'aplicar medidas para romper con el statu quo en tiempos de crisis' , lo que 'se convirtió en un legado y una guía para el movimiento nacional y popular'.
Sensaciones contradictorias, desde la emoción y la tristeza hasta el orgullo, la ira, la alegría y la esperanza, se apoderaron del espacio audiovisual de la agencia Télam en una charla que duró casi una hora, en la que Taiana y Filmus recordaron a Kirchner como el primer presidente, pero también como un compañero en un partido de fútbol en el que las convicciones militantes no quedaron fuera del verde césped.
Taiana y Filmus, actuales ministros, también integraron el gabinete de Nétsor Kirchner.Foto: Pepe Mateos Durante el repaso histórico a los diferentes hechos que marcaron la política nacional en la primera década del siglo XXI, era inevitable trazar un paralelismo con el presente y las próximas elecciones, principalmente por el regreso de la deuda con el FMI por parte del gobierno de Mauricio Macri en 2018, trece años después de que la administración Kirchner liquidara la deuda con el Fondo.
Ese momento también fue contrastado con el resurgimiento de recetas neoliberales impulsadas por la coalición opositora Juntos por el Cambio y sectores antiestatales de la extrema derecha liberal.
Taiana, quien fue secretaria de Relaciones Exteriores (vicecanciller) en los primeros dos años del gobierno de Kirchner, afirmó que el mensaje de Kirchner 'tiene elementos muy válidos' en este presente, porque encarna 'un gran espíritu transformador para cambiar la realidad con firmeza' . convicciones'.
'La realidad se puede transformar, aunque parezca muy difícil. Para eso hay que juntar fuerzas, que reside en la movilización y el pensamiento de los sectores populares que siempre han acompañado al peronismo. La fuerza transformadora está en la propia convicción y en la capacidad de movilizar a la gente aplicando ideas que rompan con el statu quo ', dijo Taiana, quien durante el kirchnerismo fue canciller durante casi cinco años, entre diciembre de 2005 y junio de 2010.
'Un gran legado de Néstor es su vocación de buscar siempre la unidad, pero con una mirada amplia y de futuro'. Foto: Carlos Luna En la misma línea, Filmus, quien en 2003 fue nombrada ministra de Educación, sostuvo que 'el principal legado de Néstor es que se puede transformar, se puede trabajar por un país soberano con justicia social ' .
'En momentos difíciles como este, esa visión se expresa en que vamos a ganar las elecciones y poder continuar con un gobierno nacional y popular para poder capitalizar todo lo que se hizo durante esta administración (por la de Alberto Fernández ) y recuperar la memoria colectiva del 2003 al 2015. Es un legado de Néstor', destacó.
El ex titular de la cartera educativa consideró que ' el gran legado de Néstor es su vocación de buscar siempre la unidad, pero con una mirada amplia y de futuro'.
'Tenemos que ser muy amplios y representar a la gran mayoría de los argentinos, pero sin abandonar los ideales. No debemos parecernos a la derecha con medidas neoliberales, sino que siempre fuimos una alternativa con ideas justicialistas como la distribución del ingreso y una patria más justa. donde se toman decisiones en la Casa Rosada a favor del pueblo', remarcó.
'Néstor nos enseñó el abecé de la política y cómo desafiar los poderes establecidos', dice Filmus.Foto Presidencia.
Néstor, el militante optimista
En el pleno militante del peronismo, más de uno proclama siempre 'Si Evita viviera...'. En ese juego dialéctico, para Taiana Kirchner hoy 'diría que hay un camino de transformación y él no se daría por vencido ni se resignaría porque tenía un espíritu transformador ligado a la Patagonia'.' Néstor miró al país desde la Patagonia en transformación. Su capacidad para enfrentar los problemas es muy propia de esas ciudades patagónicas con muchos desafíos', dijo.
Para Filmus, como lo hizo en 2003 cuando los efectos de la crisis de 2001 estaban latentes con la explosión del modelo neoliberal de Carlos Menem y Fernando de la Rúa, 'Néstor siempre demostró que la lucha por los ideales nunca debe ser parcial porque él creía de verdad en lo que proponía'.
Taiana fue secretaria de Relaciones Exteriores (vicecanciller) en los dos primeros años del gobierno de Néstor. Foto: Pepe Mateos 'Tenía mucho valor para hacer cosas que nadie hacía porque no quería repetir cosas que otros hacían y no funcionaban', recordó. El dirigente bonaerense, y agregó: ' Tomó la decisión de transformar una realidad que se hizo para que unos pocos se beneficiaran y el resto quedara fuera y lo volvería a hacer'.
Y prosiguió: 'Néstor tenía una gran energía transformadora y una cercanía con la gente que nadie podía creer'.
¡Néstor, aquí!
'Son veinte años que están muy cerca y muy presentes porque vivimos todos los días el impacto de esa gestión de Néstor', dijo Filmus, quien también confesó que 'permanentemente, en todo lo que hago, pienso en lo que hubiera hecho Néstor en mi lugar '.Y resaltó: ' Néstor nos enseñó el abecedario de la política y cómo desafiar a los poderes establecidos y cumplir su palabra de no dejar sus ideales en la puerta de la Casa Rosada'.
'Gente que no podía creer que el Presidente estaba ahí y se le tiraba encima y él también le saltaba encima a la gente', recuerda Filmus en relación a una visita a Entre Ríos. Foto: Presidencia 'Uno siempre recupera su presencia para la toma de decisiones y ve cómo logró transformar la realidad argentina', admitió.
Por su parte, Taiana reflexionó que 'estos 20 años están muy cerca por la gran intensidad de los hechos porque la vida transcurrió con grandes logros y mucha adrenalina . Veinte años son muy presentes'.
llegando al poder
Durante la charla, Taiana dijo que 'todos los que nos acercamos a Néstor en 2002 estábamos trabajando para posicionarlo para las elecciones presidenciales de 2003 con el 3 o 4 por ciento de los votos y luego aspirar a las presidenciales de 2007'.Sobre las negociaciones internas del peronismo en ese momento, el ministro de Defensa señaló que el expresidente Eduardo 'Duhalde primero pensó en Carlos Reutemann, pero dijo que vio algo que no le gustó y no quería ser candidato; luego creyó en (José Manuel) De la Sota, pero no subió en las encuestas; luego le ofreció a Felipe Solá ser candidato pero no aceptó; y finalmente le ofreció a Néstor, quien aceptó con gran desfachatez'.
Cuando Filmus asumió como Ministro de Educación, nunca había visto a Néstor en persona. Foto: Pepe Mateos. Néstor aceptó porque tenía una visión clara del quiebre que se había producido en la sociedad en 2001, y que ese quiebre abría la posibilidad de avanzar y plantear un escenario de transformación, que para muchos era impensable, pero él Sí lo vi ', analizó Taiana.
A la silla Rivadavia, con 22%
Kirchner quedó segundo en las elecciones generales con el 22 por ciento de los votos, detrás de Carlos Menem, quien luego no disputó el balotaje y así resultó ganador el entonces gobernador de Santa Cruz.Ante este desafío, Filmus sostiene que desde ese punto de partida y a pesar de todas las complejidades, se pudo gobernar 'gracias a la gran audacia que tuvo Néstor para generar su propia agenda en un país que tenía 25 por ciento de desempleo y solo 22 por ciento de votos.
'Néstor miraba al país desde la Patagonia en transformación. Su capacidad para enfrentar los problemas es muy propia de esas ciudades patagónicas con muchos desafíos', dice Taiana. Foto: Alejandro Beldevere. 'Desde el primer día de su gestión, Néstor fue consolidando en base a esta agenda, una acumulación de poder. Al contrario de lo que normalmente sucede, Néstor concentró el poder gracias a la solución de los problemas de la gente. Logró ganar legitimidad gracias a la gestión ', enfatizó.
Néstor y el pueblo
'Uno de los primeros gestos de Néstor en la Presidencia fue ir conmigo -recuerda Filmus- a Entre Ríos para resolver el conflicto con los maestros porque era 26 de mayo y no habían comenzado las clases. Se puso el cuerpo y se fue a una provincia gobernada por un radical (Sergio Montiel)'.El especialista en Educación dijo que cuando el avión llegó a Paraná se reunieron con Montiel y fueron a un lugar al aire libre para firmar un convenio.
'Empezamos a caminar y la gente agredió a Montiel, que terminó en el hospital. Nosotros con Néstor seguimos caminando entre la gente que no podía creer que el Presidente estaba ahí y le saltaban encima y él también le saltaba a la gente ', recordó.
En ese sentido, Taiana afirmó que 'el punto central del pensamiento de Néstor era que todo fuera con el pueblo . Su fuerza estaba en el pueblo y creía que podía conseguir el apoyo de la gente que estaba harta y hastiada. La determinación de Néstor daba esperanza. volver a la gente', subrayó.
Filmus también sostuvo que 'Néstor tenía el concepto de que el Gobierno tenía que estar al servicio del pueblo. Estaba dispuesto a romper con la tradición de gobiernos que ceden ante los poderosos y los confrontan'.
teléfono temprano en la mañana
'Néstor tenía un carácter particular y unos hábitos que influían mucho en tu forma de trabajar. Por ejemplo, te tenías que levantar muy temprano porque él era madrugador y te llamaba a las 6:45 y te preguntaba sobre lo que leía. en los periódicos. Por eso, en ese momento tenías que haber leído los periódicos y saber lo que estaba escrito sobre la zona que te tocó. Si le decías que ibas a mirar, se enfadaba. Era muy intenso. , muy enérgico, con mucha actividad. Tenía una capacidad de respuesta y contención fenomenal y quizás esa energía también fue fatal', recordó Taiana.Por su parte, Filmus señaló que Néstor 'te llamaba mucho y cuando había algo importante en tu ministerio te comunicaba y te daba fuerzas, te felicitaba y te animaba a hacer más'.
'Fue un gran motivador', comentó Taiana.
siempre por más
A la hora de tomar decisiones, Néstor Kirchner 'no sólo no se movía de su decisión, sino que tenía una actitud de seguir firme y darle seguimiento porque luego llamaba a los ministros correspondientes y les preguntaba cómo iba esa medida'. expresó Filmus.' Cuando terminabas una cosa te pedía otra. Así fue con la Ley de Financiamiento Educativo. Cuando salió esa ley me felicitó, pero me pidió que fuera por la Ley de Educación Nacional. Ni siquiera me dejó descansar un día. Tenía mucha confianza en los ministros y seguía los temas. Eso te tranquiliza mucho porque te da un apoyo', remarcó.
La juventud de Néstor
'Néstor aceptó porque tenía una visión clara del quiebre que se había dado en la sociedad en 2001'. (Foto Carlos Luna)) En este punto, Taiana indicó que 'los jóvenes vieron en Néstor a una persona que mezclaba la militancia peronista de la '70 con una idea muy nacional y popular y la personalidad de un patagónico que tiene una gran capacidad de lucha contra la adversidad porque -como decía Rafael Bielsa- cuando camina parece que lo hace contra el viento'.'Tenía una idea clara de que la realidad se podía transformar. Para eso la autoestima era central porque siempre creyó que se podía', agregó.
Para Filmus, Néstor ' siempre se propuso recuperar la autoestima y eso logró llamar la atención de los jóvenes porque también tenía un mensaje fuerte de que se podía, que no éramos fracasados'.
El No al ALCA
Uno de los momentos más icónicos de la gestión de Kirchner, además del pago al Fondo y la baja de cuadros de los dictadores del Colegio Militar, fue la IV Cumbre de las Américas en Mar del Plata , en noviembre de 2005.Al recordar, Taiana, quien fue coordinadora general de la cumbre y estuvo a cargo de la organización, dijo que 'este trabajo comenzó en 2003 con una presión constante de Estados Unidos y Canadá junto con México y Chile para firmar un tratado de libre comercio ( TLC) que nos iba a perjudicar'.
'Siempre tuve la convicción y la certeza de que Néstor se iba a mantener y no iba a cambiar de posición. A medida que se acercaba la fecha, las presiones eran mayores. En una de las últimas conversaciones con Néstor previa a la cumbre se en Nueva York, donde me dijo: 'No me voy a mover de esa posición. No vuelvas ni loco' . Y se mantuvo muy firme a pesar de que el día antes de la cumbre, varios ministros me llamaron advirtiéndome que tal vez Néstor podría renunciar a su puesto por las presiones finales. Sin embargo, Néstor cumplió y se apegó a lo que me había dicho', dijo.
el adios
'Néstor tenía una gran energía transformadora y una cercanía con la gente que nadie podía creer'. (Foto del Presidente) El clima en el estudio cambió repentinamente al hablar del 27 de octubre de 2010, fecha en la que el expresidente falleció de un paro cardiorrespiratorio. .En otro tono de voz, Taiana expresó: 'Me sentí muy triste y enojado por la desaparición de Néstor, quien estaba en plena actividad transformadora'.
Filmus, conmovido, también recordó aquel triste día. 'No podía creer su muerte. Mi mamá me dijo llorando por teléfono, a pesar de que no era peronista y no había votado por Néstor. Sentí la necesidad de ir a la Plaza a estar con la gente con una consigna : 'Gracias Néstor, Fuerza Cristina'', recordó.
